Presbytères sous haute surveilance
Une seule question: le prêtre est-il nécéssaire à  la Foi et à  D.ieu? Jésus s’inscrit dans la tradition du judaïsme, rabin peut être, mais pas prêtre. Il n’a pas non plus ordonné Pierre ou un autre. C’est Paul qui s’adresse aux « anciens » et qui statue selon sa pensée et les exigences de son temps en créant des ministères dont le tout premier est créé par les disciples bien avant St Paul ! Il fut aussi la première victime de Paul de Tarse massacreur zélé de ces juifs se réclamant d’un certain Jésus! (je parle d’Etienne, le nouveau disciple commis au service des tables, diacre après relecture!)
Je pose de nouveau la question, à  qui les prêtres sont-ils le plus nécéssaires, à  D.ieu, aux hommes ou à  l’institution église qui a su trouver grâce à  Paul le moyen le plus sà»r d’assoir un pouvoir temporel sans précédent dans toute l’histoire de l’humanité! Cette question en appelant une autre: les sacrements sont -ils de D.ieu ou de l’Eglise ? C’est bizarre comme Jésus n’en parle pas dans les écrits laissés par les évangélistes! Juste pour mémoire, c’est l’Eglise qui appelle! Serait-ce donc au nom de D.ieu? Qui donc pourrait l’affirmer avec certitude?Un vivant aurait-il donc siégé en son conseil? Mais que n’eut-il siégé plus tôt pour prendre le parti de Giordano Bruno, de Galilée et de tant d’autres, vous savez tous ces hérétiques martyrisés, tous ces juifs forcés à  la conversion… 2000 ans d’histoire pas souvent glorieuse n’apportent-ils pas la réponse à  mes questions?
Et si l’Eglise disparaissait, la foi dispraitrait-elle aussi? Oui pensez-vous? Alors la foi ne serait plus don de Dieu? Le cléricalisme entretient depuis 19 siècles la confusion entre l’Artisan , l’instrument et l’oeuvre. Et si c’était l’une des exlpications de l’abandon du culte. Que l’Eglise soit l’un des instruments imparfaits de la volonté divine soit, mais qu’elle soit un article de foi…(c’est ce que proclamment tous les catholiques du monde dans le crédo).
Depuis le début de cette réponse, chaque question en appelle une autre. Alors la foi, certitude ou immense poupée gigogne? Plus surement espérance…et recherche de ce D.ieu « qui se cache » dans l’humilité, la petitesse, le non paraître, fuyant toute forme de main mise tels que les dogmes et les certitudes afin qu’il puisse se donner sans que l’on ne puisse jamais s’en saisir. Tiens donc:  » Ma vie nul ne la prend, c’est moi qui la donne!! » »Vous ferez cela en mémoire de moi » . A qui s’adresse Jésus? Aux disciples, n’est-ce pas? Mais au fait qui est disciple? Seulement les prêtres ordonnés par l’Eglise catholique et Romaine ou chaque homme et femme qui adhère à  l’évangile?

Hum.
Ne faudrait-il pas écouter surtout ceux qui ont quitté le sacerdoce et étaient de bons prêtres, ceux qui ne l’ont pas embrassé pour raison affective et auraient été de bons prêtres ? Quel manque à  gagner ! Bien à  vous. Agnès Gouinguenet.

https://www.collegedesbernardins.fr/index.php/formation/ecole-cathedrale/les-jeudis-theologie/pourquoi-le-celibat-sacerdotal.html

https://www.mavocation.org/album-audio/pretres/celibat-pretres/

https://www.dailymotion.com/relevance/search/celibat+abbepages/video/x2oko1_pourquoi-le-celibat-y_events

Saint Paul vous répond, wilfried …
Paul de Tarse ne recommandait l’abstinence sexuelle qu’à  ceux qui disposaient des forces nécessaires pour en assumer l’état. Clairvoyant, il commandait surtout de ne les point présumer, et exhortait chacun de s’accomplir dans la chair plutôt que dans le mensonge !

Il est apparence que cet homme, qu’ardait l’aiguillon planté dans sa chair, devaiit être torturé par quelques désirs charnels… Je pense qu’il était peut – être un homosexuel refoulé, comme beaucoup se sont avancés à  l’évoquer.

Notre fabricant de tentes, de fil en aiguille, au gré de ses pérégrinations en vint même à  circoncir un de ses compagnon, cependant qu’il baptisa quelques autres. Voyez que sa doctrine à  quelques fois varié…

Il recommandait que dans les assemblées, les femmes se tinssent voilés, cependant que Jésus ne commanda rien de pareil…

Votre fidélité à  sa doctrine vous conduit – elle à  dénoncer la bouffonnerie papale ?, car il n’est nulle trace d’un primus inter pares dont il aurait distingué la prééminence au sein du collège des apôtres… Tout au contraire …

Paul de Tarse ne me répond pas !

Mais il ne cesse de me dire, comme à  tant d’autres, les forgeries de l’église prétendument catholique et apostolique romaine…

Mais je vois que vous êtes en bon chemin, puisque vous lisez Paul !

Continuez, cher ami…

Bah ! L’ami wilfried !
Hélas oui, les sots sont incurables !

Mais pour ma part, je continuerai mon acharnement thérapeutique !

bis bald,
wil.frei.

Saint Paul vous répond, wilfried …
Bonjour Louis Portal,

Virginité état idéal et mariage strictement encadré, d’après Saint-Paul ! Vous nous mettez l’eau à  la bouche, il aurait été intéressant de développer un peu avec des références.

Cordialement

André

Saint Paul vous répond, wilfried …
quans répondrez-vous à  la question que je vous ai posé… pour mémoire, Avez-vous lu un article ou un ouvrage de Monsieur Hans KàœNG ?

Je suis impatient de lire votre réponse.

Presbytères sous haute surveilance
Le Christ était célibataire… J’aime ce genre d’affirmations qui ne se fondent sur rien. Les Evangiles ayant été écrits bien après la mort de Jésus, les évangélistes ont écrit d’après ce qu’on leur a rapporté et en fonction du message qu’ils entendaient faire passer dans une communauté précise. Nul ne peut affirmer que Jésus était célibataire, qu’il était marié, en concubinage, qu’il était hétéro ou homo (j’entends déjà  les cris d’orfraies…), ni même qu’il est resté vierge ! çà  vous défrise ce que j’écris ? Tant mieux ! Et puis franchement, est-ce là  l’important ? Qu’avons-nous à  faire de la vie privée du Christ il y a deux mille ans ? L’important n’est-il pas son message et l’adaptation nécessaire de l’Eglise ? Décidément, entre çà  et les obsessions vaticanes sur la sexualité des humains, le débat ne s’élève pas au-dessus de la ceinture.

Saint Paul vous répond, wilfried …
D’après Saint Paul, l’état idéal serait la virginité ! Mais bon … il n’avait rien contre le mariage, mais strictement encadré !