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	Commentaires sur : Les Luther de l&#8217;islam	</title>
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	<description>L&#039;empêcheur de croire en rond</description>
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		<title>
		Par : Plume		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3489</link>

		<dc:creator><![CDATA[Plume]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 10:29:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Les Luther de l&#039;islam&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;je suis toujours gênée quand on parle depuis une position (sociale, religieuse, etc.) d&#039;une autre dont on ne fait pas partie, en émettant qui plus est un jugement (il y aurait donc un &quot;bon&quot; Islam et un &quot;mauvais&quot; Islam, etc). Discours au demeurant fort banal ces temps-ci. C&#039;est l&#039;éternelle parabole de la paille et de la poutre. Et la propension obstinée, notamment dans le monde militant mais pas que, à  avoir un avis sur tout, indépendamment de notre légitimité à  le tenir. 
Plume]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Les Luther de l&rsquo;islam</strong><br />je suis toujours gênée quand on parle depuis une position (sociale, religieuse, etc.) d&rsquo;une autre dont on ne fait pas partie, en émettant qui plus est un jugement (il y aurait donc un « bon » Islam et un « mauvais » Islam, etc). Discours au demeurant fort banal ces temps-ci. C&rsquo;est l&rsquo;éternelle parabole de la paille et de la poutre. Et la propension obstinée, notamment dans le monde militant mais pas que, à  avoir un avis sur tout, indépendamment de notre légitimité à  le tenir.<br />
Plume</p>
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			</item>
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		<title>
		Par : wilfried.freitag		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3414</link>

		<dc:creator><![CDATA[wilfried.freitag]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2009 09:48:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3344&quot;&gt;Louis Portal&lt;/a&gt;.

&lt;strong&gt;Les Luther de l&#039;islam : le rêve et la réalité ...&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;à€ l&#039;ami Louis Portal,

Les religions, à  quelques exception près, n&#039;ont jamais été très tolérantes, et tout particulièrement les sectes chrétiennes, dont la romaine.

L&#039;histoire ne nous montre guère qu&#039;elle ait favorisé la coexistence pacifique et harmonieuse de ceux qui ne partageaient point ses dogmes...

Elle eut infiniment moins de vertu que l&#039;Islam, qui offrait aux gens du livre le statut de dhimmi, rédîmé, certes, mais qui épargnait la vie du Juif ou du Chrétien...

S&#039;il est bien une religion qui fà»t la plus meurtrière, c&#039;est bien la catholique !

Pour le reste, tout autant paraissez étranger aux réalités historiques de l&#039;Espagne !  Les hidalgos ne se sont point lancés à  la conquête des provinces musulmanes dans l&#039;objectif d&#039;étendre le terrestre royaume du Dieu des chrétiens, mais plus essentiellement pour s&#039;y tailler des fiefs...

Tout comme les croisés, d&#039;ailleurs... ceux des croisades menées contre les prétendus hérétiques albigeois ou en Palestine, contre les prétendus infidèles dont il fallait débarrasser des lieux dits saints...

Je me permets de vous suggérer la lecture  de ce bel ouvrage historique d&#039;Amin Malouf:  Les croisades vues par les arabes...

Vous verrez mieux ainsi oà¹ se trouvaient les véritables sentiments de coeur et ceux de la vertu...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3344">Louis Portal</a>.</p>
<p><strong>Les Luther de l&rsquo;islam : le rêve et la réalité &#8230;</strong><br />à€ l&rsquo;ami Louis Portal,</p>
<p>Les religions, à  quelques exception près, n&rsquo;ont jamais été très tolérantes, et tout particulièrement les sectes chrétiennes, dont la romaine.</p>
<p>L&rsquo;histoire ne nous montre guère qu&rsquo;elle ait favorisé la coexistence pacifique et harmonieuse de ceux qui ne partageaient point ses dogmes&#8230;</p>
<p>Elle eut infiniment moins de vertu que l&rsquo;Islam, qui offrait aux gens du livre le statut de dhimmi, rédîmé, certes, mais qui épargnait la vie du Juif ou du Chrétien&#8230;</p>
<p>S&rsquo;il est bien une religion qui fà»t la plus meurtrière, c&rsquo;est bien la catholique !</p>
<p>Pour le reste, tout autant paraissez étranger aux réalités historiques de l&rsquo;Espagne !  Les hidalgos ne se sont point lancés à  la conquête des provinces musulmanes dans l&rsquo;objectif d&rsquo;étendre le terrestre royaume du Dieu des chrétiens, mais plus essentiellement pour s&rsquo;y tailler des fiefs&#8230;</p>
<p>Tout comme les croisés, d&rsquo;ailleurs&#8230; ceux des croisades menées contre les prétendus hérétiques albigeois ou en Palestine, contre les prétendus infidèles dont il fallait débarrasser des lieux dits saints&#8230;</p>
<p>Je me permets de vous suggérer la lecture  de ce bel ouvrage historique d&rsquo;Amin Malouf:  Les croisades vues par les arabes&#8230;</p>
<p>Vous verrez mieux ainsi oà¹ se trouvaient les véritables sentiments de coeur et ceux de la vertu&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Alain		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3374</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alain]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 23:20:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3344&quot;&gt;Louis Portal&lt;/a&gt;.

&lt;strong&gt;Religions et pouvoirs &lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Le problème de toutes les religions c&#039;est qu&#039;elles ont en général une facheuse tendance a s&#039;acoquiner avec les pouvoirs politiques et financiers pour se développer et assoir leur loi , pardon leur &quot; foi &quot; . Dans ces cas là  elles deviennent toujours &quot; totalitaires &quot; et préfèrent les dictatures . Franco , est tu là  ?. ]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3344">Louis Portal</a>.</p>
<p><strong>Religions et pouvoirs </strong><br />Le problème de toutes les religions c&rsquo;est qu&rsquo;elles ont en général une facheuse tendance a s&rsquo;acoquiner avec les pouvoirs politiques et financiers pour se développer et assoir leur loi , pardon leur  » foi  » . Dans ces cas là  elles deviennent toujours  » totalitaires  » et préfèrent les dictatures . Franco , est tu là  ?. </p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Par : Françoise		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3358</link>

		<dc:creator><![CDATA[Françoise]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Sep 2009 08:41:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Les Luther de l&#039;islam&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Concernant l&#039;amour dans l&#039;Islam, je pense que Malek Chebel s&#039;est en partie appuyé sur le petit livre du Cheik Nefzaoui écrit au 14ème siècle je crois et encore disponible traduit en français aux éditions Picquier Poche et qui s&#039;intitule &quot;le Jardin Parfumé&quot;. Une sorte de pendant islamique du kamasutra indien, qui mêle islam et érotisme, connaissance du corps et conseils à  la fois d&#039;hygiène et traité de caresses et qui rejette le fondamentalisme islamique disant que les intégristes qui pensent posséder une sagesse supérieure à  tous n&#039;en ont en réalité aucune. Qu&#039;elle est inversement proportionnelle à  la longueur de leur barbe...J&#039;avais découvert ce très joli texte il y a une dizaine d&#039;années par le biais de l&#039;émission radiophonique de Daniel Mermet. Je ne regrette pas cet achat car il a été pour moi une découverte très intéressante, complémentaire du merveilleux film de Youssef Chahine &quot;le Destin&quot;. Et Malek Chebel semble suivre cette ligne progressiste et humaniste.
Ce qui fait bien plaisir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Les Luther de l&rsquo;islam</strong><br />Concernant l&rsquo;amour dans l&rsquo;Islam, je pense que Malek Chebel s&rsquo;est en partie appuyé sur le petit livre du Cheik Nefzaoui écrit au 14ème siècle je crois et encore disponible traduit en français aux éditions Picquier Poche et qui s&rsquo;intitule « le Jardin Parfumé ». Une sorte de pendant islamique du kamasutra indien, qui mêle islam et érotisme, connaissance du corps et conseils à  la fois d&rsquo;hygiène et traité de caresses et qui rejette le fondamentalisme islamique disant que les intégristes qui pensent posséder une sagesse supérieure à  tous n&rsquo;en ont en réalité aucune. Qu&rsquo;elle est inversement proportionnelle à  la longueur de leur barbe&#8230;J&rsquo;avais découvert ce très joli texte il y a une dizaine d&rsquo;années par le biais de l&rsquo;émission radiophonique de Daniel Mermet. Je ne regrette pas cet achat car il a été pour moi une découverte très intéressante, complémentaire du merveilleux film de Youssef Chahine « le Destin ». Et Malek Chebel semble suivre cette ligne progressiste et humaniste.<br />
Ce qui fait bien plaisir.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : celestin cartier		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3346</link>

		<dc:creator><![CDATA[celestin cartier]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 17:26:56 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Les Luther de l&#039;islam&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;je connais peu le sujet et je veux bien croire la volonté de lumière de Monsieur Chebel. Ce qui me fait sourire (avant ça me perturbais mais maintenant je m&#039;en moque) c&#039;est que lorsque quelqu&#039;un parle d&#039;Islam (quel qu&#039;il soit) il s&#039;empresse de dire qu&#039;il n&#039;a rien à  voire avec l&#039;Islam (quel qu&#039;il serait). Le jour oà¹ il y aura une autorité référente (comme on dit dans les écoles) on pourra juger mais pour l&#039;instant c&#039;est peine perdue...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Les Luther de l&rsquo;islam</strong><br />je connais peu le sujet et je veux bien croire la volonté de lumière de Monsieur Chebel. Ce qui me fait sourire (avant ça me perturbais mais maintenant je m&rsquo;en moque) c&rsquo;est que lorsque quelqu&rsquo;un parle d&rsquo;Islam (quel qu&rsquo;il soit) il s&#8217;empresse de dire qu&rsquo;il n&rsquo;a rien à  voire avec l&rsquo;Islam (quel qu&rsquo;il serait). Le jour oà¹ il y aura une autorité référente (comme on dit dans les écoles) on pourra juger mais pour l&rsquo;instant c&rsquo;est peine perdue&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : Louis Portal		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2009/09/17/les-luther-de-lislam/comment-page-1/#comment-3344</link>

		<dc:creator><![CDATA[Louis Portal]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Sep 2009 17:21:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&lt;strong&gt;Les Luther de l&#039;islam : le rêve et la réalité ...&lt;/strong&gt;&lt;br /&gt;Le problème est qu&#039;il n&#039;existe pas d&#039;exemple d&#039;islam &quot;tolérant&quot; partout oà¹ il a exercé le pouvoir. Contrairement à  une opinion répandue, l&#039;Espagne n&#039;était pas un exemple de coexistence pacifique et harmonieuse entre gens de religions différentes sous la domination musulmane. D&#039;une façon générale, les chrétiens y ont été durement traités, et souvent persécutés. Sinon, on ne voit pas pourquoi ils se seraient battus pendant sept siècles pour virer tous les musulmans de la péninsule ibérique ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Les Luther de l&rsquo;islam : le rêve et la réalité &#8230;</strong><br />Le problème est qu&rsquo;il n&rsquo;existe pas d&rsquo;exemple d&rsquo;islam « tolérant » partout oà¹ il a exercé le pouvoir. Contrairement à  une opinion répandue, l&rsquo;Espagne n&rsquo;était pas un exemple de coexistence pacifique et harmonieuse entre gens de religions différentes sous la domination musulmane. D&rsquo;une façon générale, les chrétiens y ont été durement traités, et souvent persécutés. Sinon, on ne voit pas pourquoi ils se seraient battus pendant sept siècles pour virer tous les musulmans de la péninsule ibérique &#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
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