Une femme n est pas appelé à être archevêque encore moins à s auto-proclamer. C est une hérésie notoire. Ce n’est pas dans le canon de l’église catholique. Il faut revenir à la raison. La femme a bien des qualités ou des fonctions mais pas celle de gouverner un diocèse. Car pour être évêque il faut être prêtre. Et à ma connaissance il n’y a pas de prêtresse catholique on marche sur la tête. Cherchons la sainteté et non de l’idéologisme mortifère. La femme et l homme ont chacun des fonctions différentes alors acceptons les différences et non l’égalitarisme militant insensé.

Nomination d’une femme en responsabilité au diocèse de Lyon

Un débat tronqué par les analyses de fond.
Théologiens ou théologiennes, évêques, journalistes, historiens, philosophes, simples baptisés, chacun disserte longuement et avec beaucoup de cohérence et rationalité sur la candidature d’Anne Soupa à l’évêché de Lyon.
Ce qui compte avant tout, c’est de permettre à l’esprit saint de souffler et non de s’essouffler.
La nomination d’un pasteur dans ce diocèse en crise doit être sublimée par une personnalité décalée, garante d’une foi à transmettre et à conforter. Les chrétiens qui soutiennent Anne Soupa font un pari sur l’avenir de la foi , une chance à saisir dans l’immédiateté de l’actualité douloureuse de l’Eglise lyonnaise.
La priorité est donc à une décision située dans le temps sur la forme. Madame Soupa est déjà historiquement la seule candidate, la seule autorité, la seule appelée (plus de 16 000 soutiens nominatifs).
Notre prière, notre espérance, notre intelligence, notre foi accompagnent déjà le souffle de l’esprit et Anne Soupa.

Alain Decaux résume l’origine de cette désinformation dans le tome I d’Histoire des Françaises (Perrin, Paris, 1972, pp.133-134) :
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« Lors de chaque combat livré par des femmes, on affirme qu’en 585, un concile s’est tenu à Mâcon pour trancher d’une épineuse question : la femme a-t-elle une âme ? On écrit là-dessus comme s’il s’agissait d’un fait historique démontré. D’autres interviennent alors – non moins opportunément – pour s’écrier qu’il s’agit d’une légende, tout juste bonne, comme toutes les légendes, à jeter aux orties. Il faut dire la vérité. Si l’on consulte la liste complète des conciles, on s’aperçoit qu’il n’y a jamais eu de concile de Mâcon. En revanche, on trouve en 586 – et non en 585 – un synode provincial à Mâcon. Les « Actes » en ont subsisté. Leur consultation attentive démontre qu’à aucun moment, il ne fut débattu de l’insolite problème de l’âme de la femme. Le synode s’est borné à étudier – avec un grand sérieux – les devoirs respectifs des fidèles et du clergé.
Alors ? D’où vient cette légende si solidement implantée ? N’aurait-elle aucune base ? Si. Le coupable est Grégoire de Tours. Il rapporte qu’à ce synode de Mâcon, un évêque déclara que la femme ne pouvait continuer à être appelée « homme ». Il proposa que l’on forgeât un terme qui désignerait la femme, la femme seule. Voilà le problème ramené à son exacte valeur : ce n’était point un problème de théologie, mais une question de grammaire. Cela gênait cet évêque que l’on dît les hommes pour désigner aussi bien les femmes que les hommes. L’évêque trouva à qui parler. On lui opposa la Genèse : « Dieu créa l’homme mâle et femelle, appelant du même nom, homo, la femme et l’homme. » On lui rappela qu’en latin, « homo » signifie : créature humaine.
Personne ne parla plus du synode de Mâcon jusqu’à la Révolution française. En pleine Terreur, pour défendre les femmes dont on voulait fermer les clubs, le conventionnel Charlier, en une belle envolée oratoire, demanda si l’on était encore au temps où on décrétait, « comme dans un ancien concile, que les femmes ne faisaient pas partie du genre humain ». Le 22 mars 1848, une citoyenne Bourgeois devait franchir une nouvelle étape dans l’altération des textes. À la tête d’une délégation du Comité des « Droits de la femme », elle remettait aux membres du gouvernement provisoire une pétition tendant à obtenir le droit de vote pour les femmes et commençant par ces mots : « Messieurs, autrefois, un concile s’assembla pour décider cette grande question : savoir si la femme a une âme… » Les quelques lignes de Grégoire de Tours, définitivement déformées, étaient entrées dans le patrimoine définitif de la crédulité publique. »

J’ai aussi le livre de Drewermann, Patrice. Et s’il a énormément choqué à l’époque de sa sortie, en réalité, il présentait une réalité qui est toujours de mise et qui est en train de tuer l’institution, de la ramener plein pot au domaine sectaire. Mais c’est le choix qui est fait par la mouvance la plus importante et la plus intégriste au sein du clergé. C’est le choix du pouvoir, de l’argent. Pas celui du partage ni de la spiritualité.
Il me semble que nous ne sommes mêmes plus dans l’immobilisme, actuellement. Mais dans le glissement sectaire presque achevé quand on voit les passes-droits obtenus par les groupes dérivants sectaires. Avec tous les crimes et dérives qui vont avec, bien sûr.
Ce qui me rassure, c’est de voir de plus en plus de personnes vivre une spiritualité complètement personnelle et sortie de logiques d’adhésion sectaire ou religieuse. Ca me paraît amorcer le fameux changement de paradigme et retrouver un chemin de bon sens que nos ancêtres préhistoriques et les peuples dits primitifs ont gardé au plan spirituel, mais de façon pleinement consciente.

Peut-être fallait-il en passer par cette étape cléricale et dérivante pour qu’enfin, l’humain conscientise la nécessité d’une spiritualité autonome et non plus dépendante? Mais ça fait mal au coeur tout ce qu’il aura fallu de drames, de génocides, de violences, de crimes divers et variés durant des siècles et des siècles pour qu’enfin, il y ait cette prise de conscience.

on le sait Erwan, et Elle rémunère des salariés, elle a en charge également quelques frais de rénovation pour les parties qui lui appartiennent !

coup de com, je pense

Bonjour Françoise,
je suis d’accord avec Toi sur la justification par l’histoire de la non reconnaissance de la place des femmes dans l’Église, si ce n’est dans des postes de « services ».
La démarche d’Anne Soupal est on ne peut plus honorable et aura l’avantage de mettre les pendules à l’heure !
Mais quel immobilisme coupable devra-t-elle vaincre !
Les catholiques suisses et allemands sont en pointe sur le sujet, depuis bien longtemps, j’ai d’ailleurs un ouvrage qui date d’une trentaine d’années !
« Fonctionnaires de Dieu » d’Eugen DREWERMANN. (Titre original: Kleriker Psychodramm eines Ideals)
Déjà…

là vous êtes très optimiste Famvict tres très optimiste,

Bonsoir Erwan de keros
Je crains que vous n’ayez qu’une haute vue des problèmes, et en plus biaisés par des considérations politiques qui, pour être respectables de votre point de vue, n’en sont pas moins très éloignées du ruisseau et du marigot religieux belge que vous ne fréquentez peut être pas car trop nauséabond :
Molenbeeck antre de tous les extrémismes non seulement politiques et terroristes, mais aussi religieux…
Mgr Léonard et le renouveau charismatique….
Le système passoire des ONG glauques en Belgique, carrefour et plaque tournante d’une sorte de traite transnationale moderne des êtres humains.
La fraternité de Tibériade et ses kots, ou homes, véritables centrales de conditionnement et vivier de recrutement …
Le père Michel-Marie Zanotti-Sorkine et la Fraternité des Saints Apôtres, dissoute depuis
… etc….etc…
La recherche de l’argent pour des religieux, de surcroît chrétiens, exclue tout de même que l’on ait recours à des fraudes, des délits, des tortures morales et psychologiques.
Et que l’on fasse appel, et que l’on donne tout pouvoir à des bandes organisées faussement appelées  »communautés » pour traquer de nouvelles âmes, si possible celles dont leurs parents ou familles  »ont du bien », pour ensuite les torturées moralement afin de les isoler et leur extorquer des engagements pour entrer dans ces  »communautés » !
Tout en se dépouillant , bien sûr, de tous leurs biens meubles, immeubles…et futurs héritages !
Cela se passe en France… Mais cela s’est passé, et se passe encore en Belgique … à Molenbeek …à Thy-le Château… etc… !!!