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	Commentaires sur : « Les dangers des faux frères » (2 Co 11, 26)	</title>
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	<description>L&#039;empêcheur de croire en rond</description>
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		<title>
		Par : famvict		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[famvict]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Nov 2024 19:08:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Bonsoir Davin
Je pense que vous devriez plus souvent lever vos yeux des pages de la Bible, et voir enfin les ravages de la sphère psychique occasionnés - VOLONTAIREMENT -  sous le couvert et la couverture de ces sinistres &quot;prières&quot; de guérisons et autres.
Pratiques de soins non conventionnelles, planifiées, organisées, et mises en œuvre à l’échelon européen  par plusieurs personnes, agissant en qualité d&#039;auteur ou de complice avec prémédications et guet-apens, ayant entraînées de graves conséquences chez - plusieurs centaines de victimes - en France (plus du millier en Europe), montrant -  les mêmes symptômes et conséquences - d’altérations de la sphère psychique, induites et conduites par la dérive ou le détournement de concepts, de techniques, ou titres professionnels par des personnes physiques et morales agissant de concert ou par interopérabilité, voire par recel en toute connaissance de cause, avec l&#039;emploi de contraintes, de violences morales et psychiques, de guet apens par publicité mensongère, de manœuvres dolosives, voire de menaces et chantages affectifs ou matériels, en profitant du cadre de leurs fonctions, et visant les victimes ou des membres de leurs familles. 
Soit vous  n&#039;aviez pas de biens, de terrain ou de maison, ou d&#039;argent comme un pécule de retraite, de militaire, de chômage... même minimes !
Soit vous avez bénéficié de tentatives de &quot;rédemption&quot; par la Cté de l&#039;Emmanuel qui veut s&#039;acheter une conduite &#039;&#039;irréprochable&quot; en voyant le vent tourner.
Comme ces centaines de victimes, mes deux enfants ont été victimes de ces &quot;prières&quot;, par les Béatitudes, l&#039;Emmanuel, le Chemin Neuf, le Verbe de Vie, Famille Marie Jeunesse, etc... 
Tout  cela parce que j&#039;ai eu le malheur de répondre à une question - dirigée - de mon fils pour savoir si j&#039;étais propriétaire d&#039;une petite maison, construite à force de labeur, mais bien située. Ce qui  les a immédiatement précipités dans la tragédie de l&#039;embrigadement .
Pas comme vu, dans un reportage à la télé,  un châtelain qui a eu d&#039;abord l&#039;un de ses enfants, puis un deuxième  happé par ces &quot;prières&quot;....
Si pour le premier, il avait sacrifié à la tradition d&#039;un certain milieu, pour le deuxième, ses yeux se sont enfin levés vers ...la lumière, .... non pas celle du Chemin, de la Vérité, de la Vie....
 Mais à celle de la triste réalité de ce bas monde où l&#039;on voit les prédateurs de toutes sortes, y compris les amateurs de chair fraîche, profiter des moindres faiblesses, et des moindres croyances ... Il n&#039;y a pas que chez les islamistes que cela arrive !!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir Davin<br />
Je pense que vous devriez plus souvent lever vos yeux des pages de la Bible, et voir enfin les ravages de la sphère psychique occasionnés &#8211; VOLONTAIREMENT &#8211;  sous le couvert et la couverture de ces sinistres « prières » de guérisons et autres.<br />
Pratiques de soins non conventionnelles, planifiées, organisées, et mises en œuvre à l’échelon européen  par plusieurs personnes, agissant en qualité d&rsquo;auteur ou de complice avec prémédications et guet-apens, ayant entraînées de graves conséquences chez &#8211; plusieurs centaines de victimes &#8211; en France (plus du millier en Europe), montrant &#8211;  les mêmes symptômes et conséquences &#8211; d’altérations de la sphère psychique, induites et conduites par la dérive ou le détournement de concepts, de techniques, ou titres professionnels par des personnes physiques et morales agissant de concert ou par interopérabilité, voire par recel en toute connaissance de cause, avec l&#8217;emploi de contraintes, de violences morales et psychiques, de guet apens par publicité mensongère, de manœuvres dolosives, voire de menaces et chantages affectifs ou matériels, en profitant du cadre de leurs fonctions, et visant les victimes ou des membres de leurs familles.<br />
Soit vous  n&rsquo;aviez pas de biens, de terrain ou de maison, ou d&rsquo;argent comme un pécule de retraite, de militaire, de chômage&#8230; même minimes !<br />
Soit vous avez bénéficié de tentatives de « rédemption » par la Cté de l&rsquo;Emmanuel qui veut s&rsquo;acheter une conduite  »irréprochable » en voyant le vent tourner.<br />
Comme ces centaines de victimes, mes deux enfants ont été victimes de ces « prières », par les Béatitudes, l&rsquo;Emmanuel, le Chemin Neuf, le Verbe de Vie, Famille Marie Jeunesse, etc&#8230;<br />
Tout  cela parce que j&rsquo;ai eu le malheur de répondre à une question &#8211; dirigée &#8211; de mon fils pour savoir si j&rsquo;étais propriétaire d&rsquo;une petite maison, construite à force de labeur, mais bien située. Ce qui  les a immédiatement précipités dans la tragédie de l&#8217;embrigadement .<br />
Pas comme vu, dans un reportage à la télé,  un châtelain qui a eu d&rsquo;abord l&rsquo;un de ses enfants, puis un deuxième  happé par ces « prières »&#8230;.<br />
Si pour le premier, il avait sacrifié à la tradition d&rsquo;un certain milieu, pour le deuxième, ses yeux se sont enfin levés vers &#8230;la lumière, &#8230;. non pas celle du Chemin, de la Vérité, de la Vie&#8230;.<br />
 Mais à celle de la triste réalité de ce bas monde où l&rsquo;on voit les prédateurs de toutes sortes, y compris les amateurs de chair fraîche, profiter des moindres faiblesses, et des moindres croyances &#8230; Il n&rsquo;y a pas que chez les islamistes que cela arrive !!!</p>
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		<title>
		Par : Pierre Vignon		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2024/10/29/les-dangers-des-faux-freres-2-co-11-26/comment-page-1/#comment-122592</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pierre Vignon]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Nov 2024 11:59:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.golias-editions.fr/?p=43290#comment-122592</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://golias.philzen.fr/2024/10/29/les-dangers-des-faux-freres-2-co-11-26/comment-page-1/#comment-122550&quot;&gt;Davin&lt;/a&gt;.

Tant mieux cher Davin si cette prière s&#039;est bien passée pour vous. Malheureusement mon article s&#039;appuie sur des dérives réelles et parfois très graves. C&#039;est pourquoi j&#039;ai attiré l&#039;attention sur ces dangers pour que cette façon de faire ne devienne pas une norme pratique informulée dans notre Église. D&#039;autant plus que nos évêques vont examiner à Lourdes, lors de leur prochaine assemblée, la charte de l&#039;accompagnement spirituel. La plupart des abus viennent du laisser-aller dans l&#039;adoption de n&#039;importe quelle pratique paraliturgique baptisée un peu trop facilement prière. Quant à l&#039;ouverture au hasard de la Bible, il y aurait un article à faire. La Bible n&#039;est pas faite pour être lue ainsi ce qui peut pousser dans certains cas à son utilisation magique, la bibliomancie. On ne saurait tout admettre dans la liturgie sous prétexte de vagues sentiments pieux. Ça reviendrait à entretenir sciemment dans l&#039;Eglise un nid de déviations dont il convient de se protéger. En souhaitant que ces quelques mots vous fournissent l&#039;éclairage complémentaire. Bien à vous. Pierre Vignon]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://golias.philzen.fr/2024/10/29/les-dangers-des-faux-freres-2-co-11-26/comment-page-1/#comment-122550">Davin</a>.</p>
<p>Tant mieux cher Davin si cette prière s&rsquo;est bien passée pour vous. Malheureusement mon article s&rsquo;appuie sur des dérives réelles et parfois très graves. C&rsquo;est pourquoi j&rsquo;ai attiré l&rsquo;attention sur ces dangers pour que cette façon de faire ne devienne pas une norme pratique informulée dans notre Église. D&rsquo;autant plus que nos évêques vont examiner à Lourdes, lors de leur prochaine assemblée, la charte de l&rsquo;accompagnement spirituel. La plupart des abus viennent du laisser-aller dans l&rsquo;adoption de n&rsquo;importe quelle pratique paraliturgique baptisée un peu trop facilement prière. Quant à l&rsquo;ouverture au hasard de la Bible, il y aurait un article à faire. La Bible n&rsquo;est pas faite pour être lue ainsi ce qui peut pousser dans certains cas à son utilisation magique, la bibliomancie. On ne saurait tout admettre dans la liturgie sous prétexte de vagues sentiments pieux. Ça reviendrait à entretenir sciemment dans l&rsquo;Eglise un nid de déviations dont il convient de se protéger. En souhaitant que ces quelques mots vous fournissent l&rsquo;éclairage complémentaire. Bien à vous. Pierre Vignon</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Par : Davin		</title>
		<link>https://golias.philzen.fr/2024/10/29/les-dangers-des-faux-freres-2-co-11-26/comment-page-1/#comment-122550</link>

		<dc:creator><![CDATA[Davin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Nov 2024 10:41:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.golias-editions.fr/?p=43290#comment-122550</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
je ne fais partie de la communauté de l&#039;Emmanuel, ni d&#039;un groupe &quot;charismatique&quot;, mais j&#039;ai vécu des veillées de prières organisées par la communauté de l&#039;Emmanuel, et vécu ce qui est nommé &quot;prière des frères&quot;. De ce fait je m&#039;étonne de vos propos, car en ce qui me concerne, reçue par deux personnes (un homme et une femme - je crois que c&#039;est en général (toujours?) ainsi), après avoir tout simplement dit ce qui me préoccupait, ils ont prié, puis l&#039;un d&#039;entre eux a ouvert la Bible et lu un passage sur lequel cette personne est tombée. Je l&#039;ai vécu plusieurs fois - au moins trois avec des personnes différentes et à des endroits différents - cela s&#039;est toujours passé de cette façon, et il n&#039;y a pas eu &quot;imposition des mains&quot;. Ils prient c&#039;est tout, vous disent ce qui leur vient au coeur, et lisent un ou des passages de la Bible. 
Nota: j&#039;avais déjà écrit un petit commentaire il y a quelques années à la suite d&#039;un de vos articles relatif également à un rassemblement dit &quot;charismatique&quot;. Il y a certainement chez les charismatiques, comme chez les autres (de droite de gauche ou du milieu), des abus par manque de conversion des personnes (pour rappel lors de l&#039;arrestation de Jésus à Gethsémani, Pierre trancha l&#039;oreille droite frappa le serviteur du grand prêtre...cf  Jn 18,10); il me semble qu&#039;il est surtout nécessaire d&#039;être bien formé,  de pouvoir échanger ouvertement sur les sujets problématiques et de se convertir d&#039;abord soi-même... Concernant des personnes fragiles psychologiquement, momentanément ou du fait d&#039;une maladie psychique ou psyclologique, quel que soient les personnes vers qui elles se tournent pour aller mieux, il y a des chances que ça pose souci, car l&#039;autre quel qu&#039;il soit n&#039;est pas là pour résoudre nos problèmes aussi graves soient-ils. 

&quot;Le Royaume du Christ n&#039;est pas de ce monde. A notre modeste mesure, chercher à avoir du pouvoir sur nos frères (même pour des choses spirituelles), à nous faire valoir outre mesure, à perdre de vue dans le concret la primauté des moyens spirituels (prère, amour, pauvreté) pour réaliser le Royaume parmi nous, tout cela est céder à la tentation.
&lt;b&gt;P.C. - texte d&#039;un chartreux - Abbaye de Chambarand &lt;/b&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
je ne fais partie de la communauté de l&rsquo;Emmanuel, ni d&rsquo;un groupe « charismatique », mais j&rsquo;ai vécu des veillées de prières organisées par la communauté de l&rsquo;Emmanuel, et vécu ce qui est nommé « prière des frères ». De ce fait je m&rsquo;étonne de vos propos, car en ce qui me concerne, reçue par deux personnes (un homme et une femme &#8211; je crois que c&rsquo;est en général (toujours?) ainsi), après avoir tout simplement dit ce qui me préoccupait, ils ont prié, puis l&rsquo;un d&rsquo;entre eux a ouvert la Bible et lu un passage sur lequel cette personne est tombée. Je l&rsquo;ai vécu plusieurs fois &#8211; au moins trois avec des personnes différentes et à des endroits différents &#8211; cela s&rsquo;est toujours passé de cette façon, et il n&rsquo;y a pas eu « imposition des mains ». Ils prient c&rsquo;est tout, vous disent ce qui leur vient au coeur, et lisent un ou des passages de la Bible.<br />
Nota: j&rsquo;avais déjà écrit un petit commentaire il y a quelques années à la suite d&rsquo;un de vos articles relatif également à un rassemblement dit « charismatique ». Il y a certainement chez les charismatiques, comme chez les autres (de droite de gauche ou du milieu), des abus par manque de conversion des personnes (pour rappel lors de l&rsquo;arrestation de Jésus à Gethsémani, Pierre trancha l&rsquo;oreille droite frappa le serviteur du grand prêtre&#8230;cf  Jn 18,10); il me semble qu&rsquo;il est surtout nécessaire d&rsquo;être bien formé,  de pouvoir échanger ouvertement sur les sujets problématiques et de se convertir d&rsquo;abord soi-même&#8230; Concernant des personnes fragiles psychologiquement, momentanément ou du fait d&rsquo;une maladie psychique ou psyclologique, quel que soient les personnes vers qui elles se tournent pour aller mieux, il y a des chances que ça pose souci, car l&rsquo;autre quel qu&rsquo;il soit n&rsquo;est pas là pour résoudre nos problèmes aussi graves soient-ils. </p>
<p>« Le Royaume du Christ n&rsquo;est pas de ce monde. A notre modeste mesure, chercher à avoir du pouvoir sur nos frères (même pour des choses spirituelles), à nous faire valoir outre mesure, à perdre de vue dans le concret la primauté des moyens spirituels (prère, amour, pauvreté) pour réaliser le Royaume parmi nous, tout cela est céder à la tentation.<br />
<b>P.C. &#8211; texte d&rsquo;un chartreux &#8211; Abbaye de Chambarand </b></p>
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